Langorec

Dec 09, 2023

D'avril à décembre 2023 : ràs ...

Je crois que je n'ai pas beaucoup pratiqué activement l'espagnol ces huit derniers mois. Huit mois … Eh bien, c'est passé vite ! J'ai heureusement la chance d'avoir des correspondants et correspondantes assez géniales puisqu'elles m'ont permis de rester dans le bain et de continuer à parler et écrire.

En écrivant ces lignes, je réalise que j'ai malgré tout lu un livre : Historia de la Argentina d'Ezequiel Adamovsky, trouvé un peu au hasard sur internet. J'ai assez bien réussi à le lire, ce à quoi je ne m'attendais pas, mais les termes les plus compliqués (en -tion, -isme, -iste, etc.) sont très transparents … J'ai continué de lire des articles du genre qu'on trouve sur Wikipedia, d'écouter quelques podcasts mais ce n'était pas très fourni comme effort.

J'avais commencé un jeu de rôle solo en espagnol pour essayer d'être plus constant sur la rédaction, avoir des pistes pour chercher du vocabulaire et m'amuser mais j'ai complètement laissé ça de côté.

Concernant tous les trucs ayant trait à Anki, ça ne m'amuse plus beaucoup et j'ai supprimé une partie des cartes que j'avais créées pour me concentrer sur les plus utiles.

Mine de rien, j'ai quand même gagné un peu en confiance pour parler la langue, à voir ce que ça va donner …

Apr 09, 2023

Début avril 2023

J'essaye de changer un peu ma manière de procéder ... Il y aurait plein de choses à dire ... Bon, principalement je me suis concentré sur des lectures de textes (articles de Wikipedia ou autres) et écoutes de podcast (notamment El Hilo parce qu'ils fournissent une transcription et qu'on peut le télécharger facilement). J'ai essayé de retravailler plus intensément certains textes pour mieux les comprendre.

Je me rends compte qu'il y a certains problèmes par rapport à mon usage d'Anki. J'ai pu lire quelques trucs (The Hard Way Guide et Becoming Fluent) sur les manières d'apprendre une langue qui offraient des pistes de réflexion intéressantes. Ce que j'applique dans l'immédiat est la suppression de toutes les cartes trop faciles. Par exemple, je n'ai pas besoin de savoir que constitution se dit "constitución". Et je sais que "Ahora es demasiado tarde." signifie quelque chose comme "Maintenant il est trop tard."

J'ai pas mal modifié mon modèle de note Anki, il est assez bon à présent. Il faudrait que je fasse quelques retouches. J'ai aussi arrêté de courir après la carte parfaite : j'avais tendance à n'ajouter un mot qu'en prenant le temps de lui accoler une image, définition, prononciation, etc. À présent, si un mot en vaut la peine, je lui colle une traduction et basta !

Mar 26, 2023

De mi-février à fin mars 2023

Durant le mois et demi qui s'est écoulé, j'ai fait assez peu de choses. J'ai tenté de commencer d'autres livres mais ça m'a ennuyé. Actuellement j'ai même arrêté d'ajouter des mots de vocabulaire et des phrases à Anki. À part quelques points de grammaire, j'ai assez peu étudié. Je n'écris plus trop non plus.

Par contre, mes échanges linguistiques m'ont demandé beaucoup d'attention et c'est pour le mieux. J'ai du mal à suivre la cadence et à enregistrer tout ce que j'apprends. Il y a eu des choses très marrantes comme lorsque j'ai voulu dire à quelqu'un quelque chose comme "salut, à demain" et qu'il m'a dit qu'il avait l'impression que c'était mes dernières paroles avant de mourir.

Autre chose que je voulais faire mais que j'ai complètement négligé jusqu'ici c'était la musique. Par le biais des hasards de Youtube, je suis tombé sur pas mal de rap chilien et c'est vraiment ma came. Je galère pour comprendre et je n'ai pas encore étudié ça dans le détail mais c'est plaisant.

Enfin, j'ai enregistré ma voix, j'ai demandé des avis et j'ai une idée beaucoup plus claire de mes défauts de prononciation. C'est principalement certaines consonnes et les mots pour lesquels l'accent est écrit qui me donnent du fil à retordre.

Mar 10, 2023

Texto para la pronunciacíon de los francofonos

¡Hola! Esto es un tipo de texto donde he tratado de poner todas las dificultades que encuentro cuando pronuncio el español. Qué pena no saber decir perfectamente unas cosas tan esenciales como que quiero beber agua… Tengo tantas dudas que debo pelear por resolverlas.

"Mexicano" : esta palabra está aquí para dar un ejemplo. Realmente, este aprendizaje es muy interesante. Eso me hace encontrar nuevos sonidos. Es como descubrir mi propia boca, mi propio cuerpo. Es como imaginar que van por una calle que conocen bien y darse cuenta que es un gran valle desconocido. Ahora, no puedo regresar y debo continuar, estoy en descenso que me conduce a la profundidad del conocimiento, de la mente y de la psicología. Voy a cualquier parte, estoy lejos de mi casa, sobre el extraño océano de este idioma, solo en un pequeño chinchorro. Tal vez sea un naufragio absoluto, tal vez no.

Ok, este es el resultado. Aquí llego difícilmente al fin de estos ejemplos, ¡muchas gracias por su atención, diagnóstico y análisis!

Correctores: cristinaaquafina101, CN12345N
Original: Texto para la pronunciacíon de los francofonos (LangCorrect)

Feb 25, 2023

Como aprendí a conjugar las formas simples

Anki

Debo explicar rápidamente lo que es Anki, el programa que uso para recordar vocabulario y otros elementos del español. Para mí, es un sistema de preguntas y respuestas. Por ejemplo:

Espanol: "hablar"

Francés: "parler"

Anki me pregunta sobre "hablar" el primero día, respondo "parler". Antes de tres días, me pregunta lo mismo, pues una semana, dos semanas, etc. Si me equivocaoo, todo empiece otra vez: Anki me va a preguntar tres días antes, etc. Bastante sencillo, pero me gusta mucho.

Hay una particularidad con mi método es que no quiero usar traducciones. Así, no uso "parler" pero una imagen que me hace pensar en "hablar":

dos personas hablando

Ultimate ... Conjugation

Cuando había aprendí un poco de italiano, había encontrado un "mazo" de cartas Anki, que se llama Ultimate Italian Conjugation. La idea me parecía genial: iba a aprender todas las formas de todos los verbos "modelos". Por ejemplo, en español, "hablar" es mi modelo para los verbos regulares terminando en -AR. No aprende las formas complejas como "he hablado" porque si sabe como conjugar "haber" y el participio pasado de "hablar", sabe como construir la forma compleja.

None

A la izquierda hay la pregunta, la respuesta está a la derecha.

Estaba muy útil y muy sencillo: solo se trató de una palabra por cada pregunta. No tenía que saber como usarlo, solo recordar que es (yo) [hablar] en el pretérito perfecto, etc. Pero a veces, me equivoqué.

Ultimate Spanish Conjugation

Al momento que comencé a aprender un par de palabras en español, sabía que iba a usar el mismo sistema con la conjugación. Hay un otro mazo : Ultimate Spanish Conjugation. Pero, esta vez, tenía hacer algunas modificaciones. La más importante fue de cambiar la pregunta en una imagen simple. Eso necesitaba tener una imagen por cada verbo modelo y aprender estos verbos antes de conjugarlos. He mostrado un ejemplo con el verbo "hablar". Fue un poco difícil de encontrar algo con ser, estar y haber pero me permitió descubrir estas particularidades del idioma.

None

Imágenes por ser, estar y haber

Por cada persona, tengo una imagen:

None

yo, tú, él/ella/usted, nosotros, vosotros y ellos/ellas/ustedes

Añadí algunos estilos por cada tiempo. Por ejemplo:

None

Algunas formas de hablar

  1. (yo) hablaba (pretérito imperfecto)
  2. (tu) hablaste (indefinido)
  3. (nosotros) hablaremos (futuro)
  4. (ellos) hablen (presente de subjuntivo)

Podría explicar el porqué de cada estilo, pero será por otra vez. Eso es solo un ejemplo.

Tuve cuidado al orden en que aprendí los verbos. Con el italiano, había empezado con avere y essere, dos verbos muy irregulares y no entiendo mucho sobre la conjugación. Con español, comencé con las tres modelos regulares: hablar, deber y vivir. Estudié cada día estos tres verbos en todas las personas de un mismo tiempo. Etc.

Hay un montón de cosas que podría decir sobre este tema, pero creo que, por ahora, está bien.

Feb 20, 2023

Notes sur ce que j'ai fait début févier

J'avais écrit Comment j'ai commencé à apprendre l'espagnol en espérant prendre régulièrement des notes sur ce que je fais. Déjà pour m'en rappeler et éventuellement pour que ça serve à quelqu'un. Donc, depuis ce dernier texte, j'ai surtout passé beaucoup de temps à discutailler avec d'éventuels correspondants. J'avais lancé des bouteilles à la mer sur language.exchange courant janvier sans avoir la moindre réponse. C'était démoralisant mais j'ai persévéré sur le subreddit language_exchange et c'est exactement à ce moment que le premier site a décidé de débloquer mon compte ou je ne sais quoi. D'un coup, tout le monde se met à me répondre sur language.exchange et ça enchaîne sur reddit.com

Actuellement je ne sais pas trop quoi penser de toutes ces interactions. Ce qui est sûr c'est que j'ai rencontré des gens fort sympathiques même si peut-être on ne va pas particulièrement continuer d'échange linguistique. Mais ça m'a demandé beaucoup d'énergie.

J'ai passé un peu plus de temps à écouter un "podcast" (Let's speak spanish), pas très sérieusement, en faisant autre chose, mais je trouve que ça aide un peu.

Lecture

Et je suis très très content d'avoir fini "El viejo que no salía en los cuentos" de Pilar Mateos. C'est un livre pour enfants mais les personnages m'ont semblé sympathiques et c'est plaisant de voir que le héros s'interroge sur certains mots. J'ai fait un calcul rapide et en gros je comprends 9 mots sur 10. Ce qui est pas mal mais j'ai lu un texte qui en donnait une représentation. C'est quelque chose de ce goût :

Alors que je me mennuguais, j'ai vu un ours apparaître. Oh, ce n'était pas un ours grand et doulletal Mais c'était un ours, pame de même. Je me mis chélument à courir et il me poursuivit.

On comprend assez, mais il manque pas mal de nuances. Et c'est pire si les mots sont groupés. Dans le livre il y a typiquement un passage qui donnerait :

Le grand-père rentrait les bras chargés de merveilles. Il les déposait sur la table pour le plus grand bonheur de son petit-fils. On y trouvait de tout et de n'importe quoi. Surtout du n'importe quoi, mais pour un enfant, n'importe quoi c'est une merveille. Cette fois-ci il y avait des munlteaux brupains, des caillinx embrudallés et une parmine.

Pour ma prochaine lecture je vais peut-être essayer d'accumuler un peu plus de vocabulaire mais c'est dur de pousser loin. Je crois qu'avec "El viejo..." il me manquait quelques 500 mots pour atteindre ce niveau de compréhension. Et encore, ce ne sont que des chiffres, le texte les assemble avec beaucoup plus de richesse qu'une simple définition de dictionnaire ...

Et puisque j'en suis là, pour ce qui es de mon apprentissage "technique", je continue à engranger un peu de vocabulaire, un peu de phrases toutes faites. Je vais lâcher le fait d'apprendre des phrases entières et me concentrer sur le fait de combler les trous d'une phrase, pour que ça soit un peu plus ludique. Autrement, j'ai passé beaucoup de temps à essayer d'obtenir des sons, des phrases, etc. de sources diverses et ça n'a pas été très productif.

Feb 02, 2023

Como he empezado a aprender español

Aquí voy a tratar de explicar como aprendí español. Comencé hace un año, desde la primavera en 2022. Pero creo que debo volver un poco más en el pasado y voy a hablar del español después.

Antes la enseñanza del español

Mi primer idioma es el francés. En la escuela, aprendí inglés y también alemán. No tengo muchas cosas que recordar de este periodo. Si aprendí a leer en inglés porque buscando la solución a un problema con el computador, no tenía otra forma que buscarla en este idioma. Así es como si estoy viviendo en un país donde todo el mundo habla inglés. Pero es solo un país virtual. Si acabo de leer, es mas difícil de escribir y hablar...

Olvidé todo acerca del alemán pero, un día, hay alguien me habló de Duolingo. Me gustó que fue al igual que un juego y lo comencé aprender otra vez. Me gustó mucho y fue un nuevo hábito de todos los días. Pero Duolingo tiene problemas y al final, no me gustó tanto. No quise tener que seguir viendo siempre lo mismo, siempre las faltas de traducción que en verdad no importa. Abandoné Duolingo.

Pero me pareció triste que no continué. Un día, una amiga me avisó sobre un libro para aprender idiomas. Lo leí. Se llama Fluent forever, este libro debe decir lo mismo que otros libros pero en este momento fue algo muy nuevo. Fue mas que aprender solo un idioma, pero no es el punto de este texto. Creo que la meta del libro es venderte productos de un compañía con el mismo nombre. No me interesa.

Este libro fue el principio de mas descubrimientos. En este libro, oí de un programa llamando Anki. Tal vez hablaría de eso mas tarde, es un sistema de "flashcards", algo con preguntas y respuestas. Las primeras veces fueron muy difíciles, como todo el mundo, pero me he convertido. Hacer las flashcards, volver a verlas, tratar de leer en mi memoria como leo en un gran libro ... Fue fascinante y mucho mas un juego que Duolinguo.

Aprendí mucho vocabulario y un día me perdí en todas las palabras y abandoné todo. ¡Scheiße! Un par de meses después, empiezo con el italiano pero no logré de nuevo. Merda! Y de un día a otro, ¿quién estaba a la puerta de mí cabeza? ¡Hola Español!

Para empezar

Con el alemán y el italiano pude tratar muchas cosas. Había comenzado a aprender el alfabeto fonético. Así, iba a hacer algo parecido a lo de Fluent Forever:

  • buscar libros para la gramática
  • estudiar precisamente la pronunciación, la escritura y usar flashcards para aprender las reglas con ejemplos y distinguir los pares mínimos.
  • crear una lista de las palabras más frecuentes y convertirlas en flashcards
  • estudiar la conjugación para aprender todas las formas conjugadas de los verbos modelos regulares (hablar, deber, vivir…) y los irregulares (ser, sentir, pensar…)
  • al mismo tiempo, encontrar otra forma de contenido por descubrir en este universo: de la geografía, canciones, etc.
  • leer sobre la gramática y creer cartas por cada regla, siempre con ejemplos
  • añadir frases con vocabulario para que las palabras estén su contexto
  • encontrar algo fácil de leer para empezar
  • escribir textos con las palabras y las frases que conozco (como aquí mismo)
  • hablar con alguien

Fue el plan, pero nada pasó como lo había imaginado. Escribiendo estas ideas, me doy cuenta de que necesitarán más explicaciones. Creo que sería interesante, pero necesito escribir otros textos para ello. Ahora, estoy estudiando la conjugación y la gramática. Aprendo algunas frases y escribo algunos textos. No hablo nada por el momento.

Nota

necesita traducción

Les grandes idées que j'essaye de suivre

Avant de rentrer dans le détail voici quelques idées que j'essaye d'appliquer :

Faut s'marrer

J'ai besoin que les choses soient ludiques pour pratiquer quotidiennement. De fait ça l'est et ça l'est tellement que ne pas réviser me fout mal. Il se trouve qu'après plusieurs mois d'apprentissage j'ai merdé avec l'application AnkiDroid que j'utilise pour passer en revue mes cartes ce qui faisait que je ne pouvais passer en revue mes cartes sans me coller derrière un ordi. Le temps que je résolve le problème, j'ai passé quelques jours assez pénibles.

Travailler l'oral au maximum

J'essaye d'avoir la bonne prononciation en tête, d'utiliser des sons prononcés par des locuteurs et si possible assez variés. Ça force à rentrer dans la variété de la langue. D'autant qu'avec l'espagnol, les possibilités sont assez grandes à travers les continents où il est parlé.

Ne pas chercher à traduire

Bien sûr, intérieurement je passe beaucoup de temps à traduire du français à l'espagnol et inversement. Mais j'essaye d'éviter ça au maximum en apprenant de préférence avec des images, des définitions en espagnol lorsque c'est plus conceptuel voire une traduction en anglais pour les phrases. C'est imparfait mais mieux que rien, et ça rend les choses plus ludiques.

À présent

J'ai évoqué plus haut l'état actuel de mon apprentissage. Je ne prétends pas que a méthode est bonne, efficace ou quoi que ce soit. La seule qualité que je lui trouve est qu'elle me motive à continuer chaque jour. Je la détaille ici pour en garder une trace, peut-être qu'un jour viendra où je voudrais l'évaluer, me rappeler par où je suis passé ? Je vais donc continuer à écrire sur ce sujet. Certains articles reviendront sur ce qui s'est passé avant cette fin janvier 2023 où je frappe ces mots. D'autres s'intéresseront à l'apprentissage qui est en cours.

Petit état des lieux jusqu'ici

Pour finir, je vais simplement essayer de noter la temporalité avec laquelle les choses se sont déroulées d'après les dates de création de mes cartes. Ça ne présente peut-être que peu d'intérêt pour le lecteur mais faut que je me note ça quelque part et quelque part c'est ici :

  • début avril 2022 : je sais que j'ai ajouté quelques cartes de géographie donc j'avais forcément révisé les bases de la prononciation.
  • en mai :
    • début mai, le vocabulaire le plus fréquent est ajouté (mais pas encore étudié)
    • mi-mai, je commence enfin l'étude du vocabulaire et je rajoute quelques règles de prononciation telles que: « Comment prononce-t-on ⟨v⟩ comme dans vivir ? » / « Pareil qu'un ⟨b⟩ comme dans /biˈβiɾ/ »
    • fin mai, j'attaque la conjugaison : le nom des temps conjugués, principes de construction des terminaisons, les verbes modèles : hablar, deber et vivir. À partir de là, le rythme est d'environ 3 temps par verbes et une dizaine de mots de vocabulaire par jour. Voir moins.
  • fin juillet : le rythme des conjugaisons s'intensifie, j'apprends un verbe par jour. J'y reviendrais surement en expliquant comme j'ai appris les verbes mais ça a duré 2 semaines maximum.
  • mi-aout : je commence à ajouter des phrases à mon carquois, environ 5 par jour
  • début septembre : j'en ai fini avec la conjugaison
  • tout le mois de septembre je n'apprends quasiment aucun nouveau mot de vocabulaire
  • début octobre : le rythme redevient normal
  • mi-octobre : j'ajoute quelques règles relatives à la conjugaison. Par exemple : "Généralement, on accentue les verbes conjugués sur la première voyelle de la terminaison." C'est aussi le début de l'ajout en masse de phrases avec seulement une traduction anglaise, parfois mauvaise. Le rythme est d'environ 20 phrases par jour (ex: "Soy yo").
  • mi-novembre : je n'ajoute plus de vocabulaire, pour diverses raisons
  • mi-décembre : j'ajoute du vocabulaire dans le but de lire mon premier livre
  • janvier 2023 : j'écris mes premiers textes, je rajoute du vocabulaire pour lire un autre livre et je crée de nouvelles cartes, notamment des paires de mots tels que "el/él" pour bien les distinguer. J'ajoute aussi des règles sur l'accentuation.

On voit que je n'applique pas ma méthode puisque au moins 6 mois après avoir commencé, j'en suis encore aux règles de prononciation. Je développerais peut-être mais il y a une sorte de va-et-vient nécessaire pour comprendre ce qu'il faut apprendre. J'ai compris l'intérêt de distinguer el et él après de nombreuses corrections reçues en écrivant en espagnol.

À suivre donc.

Correctores: cristinaaquafina101, cthylla, gabbsou
Original: Como he empezado a aprender español (LangCorrect)

Jan 29, 2023

¡Muy fácil!

¿Qué es lo más difícil de tu idioma que estás aprendiendo y cómo lo afrontas?
Lii

¡Que fácil! En el momento que he comenzado este texto, tenía un montón de cosas que decir sobre la facilidad del español. De hecho, escribí muchas ideas pero habían demasiadas, así comienzo de nuevo.

Cuando descubrí este idioma, hace un poco menos de uno año, fue una revolución. En mi miente, la policía trató de mantener el orden, el estado normal de mis pensamientos, el francés. Pero los revolucionarios hablando español rehusaron el silencio. Cantaron "¡Que fácil!"

De verdad, me pareció tan fácil. Español y francés tienen muchas palabras con las mismas raíces. ¡Que fácil! La pronunciación, los acentos escritos y hablados, las letras, la gramática, la conjugación ... ¡Todo es muy fácil!

"Muy" ... "Moui moui moui" esta facilidad es mi mayor problema. "muy" suena como la palabra francesa "moui" Esta significa que dice "si" pero piensa que "no". Por eso, cada vez que leo "muy", las ruinas de mi mundo interno piensan "un poco". En medio de estos combates, se puede oír que "entender" no es "entendre" (más o menos : "escuchar", "oír"), "palabra" es sólo una palabra, no es una conversación, etc.

¡No es tan fácil! Cuando escribo, no sé si las frases que pienso son malas traducciones o buenas. Me pierdo entre los idiomas. Pero creo que, poco a poco, voy a mejorar. Trato de pensar, escribir o hablar sólo con palabras, expresiones y frases que conozco. Necesito leer, aprender mucho y recordar mucho más. No es fácil pero es agradable. Lo más difícil es aprender el vocabulario fácil. Si veo una palabra casi igual que en francés, necesito más esfuerzos que en una palabra poco común. Sí, lo siento pero hay un poco de palabras extrañas (me gustan).

Finalmente : ¿español? ¡no es tan fácil! Pero me gusta tanto. Espero que un día de estos os regalaré textos hermosos. Por ahora, estos son como son. Oigo dentro de mi mente : "Las palabras unidas jamás serán vencidas".

Correctores: Fernanhaiku, cristinaaquafina101
Original: ¡Muy fácil! (LangCorrect)

Jan 29, 2023

Ya no sé nada

¿Qué es lo más importante que has aprendido en toda tu vida?
Lii

No estoy seguro que es lo mas importante que he aprendido. Cuando he pensado en eso, la primera cosa que me pareció importante es algo muy común. No sé si es una buena forma de decirlo : un trivialidad. Es que he aprendido que no sabía nada. He aprendido la duda, que tengo que descubrir todo y que tengo que aprender a detenerme de dudar todo el tiempo …

Lo que quiero decir es : se podría creer que hay cosas que llamamos hechos. Por ejemplo, si alguien me pregunta : “¿Sabes que es España?” voy a responder que sí. ¡Seguro que sí! ¡Es demasiado fácil! Pero, si esta persona me pregunta sobre las fronteras de eso país, voy a responder aquello : Portugal, Francia. Si estoy listo, tal vez diré Marruecos por Ceuta y Melilla. Pero hubiera olvidado Gibraltar y Andorra. ¡No es tan fácil como parece! No me importa saber las fronteras de España, solo es el sujeto que imaginé. Estuve un poco en Wikipedia y creo que es muy complejo pero no viene al caso.

Hay muchas cosas como esta que creemos saber. Creo (¿y tal vez vosotros también?) que la Tierra es redunda. En verdad, no lo sé. Nunca lo he comprobado yo mismo. Es más difícil con la gente: cuando encuentro alguien, tengo que interpretar sus palabras, sus expresiones, sus tonos, sus gestos y mucho más. Si digo “este tipo me parece bueno”, se puede que no, solo es la impresión que he tenido cuando hablábamos.

Desde el comienzo de este texto, creía saber lo que iba a escribir. Me pregunto: ¿qué estaba escribiendo? ¿qué quería decir? ¿tiene sentido? ¿olvidé un signo de interrogación en cualquier parte? ¿me pregunto demasiado? Entonces, creo que va a ser el fin. Ya no sé.

Correctores: Fernanhaiku, cristinaaquafina101
Original: Ya no sé nada (LangCorrect)